Мастерская svvmotorsport, ремонт, тюнинг.

[СВВ]

Сегодня сделал у Виталия чип+дроссель. Все очень быстро, без лишних слов. Не стал их доставать всякими вопросами, представляю, сколько им приходится терпеть и рассказывать всем одно и тоже.
Машина поехала заметно веселее, чем было, коробка стала чуть мягче пинаться. По расходу говорить пока рано, если в пятницу вечером, в городе (24.05.13) БК показывал 12л/100, то сегодня, выехав от Виталия я обнулил БК, расход показал 11.5. Но я думаю это просто пробки сегодня чуть меньше.
Посмотрим, поездим.
Виталию и его команде спасибо.

 

[Linoed]

Чуть напрягает мозг, что теперь, когда в городе разгоняюсь, очень часто вижу на компьютере цифру потолочного мгновенного расхода 39,9л/100км. Выше мгновенный расход не поднимается.

Вам важен средний расход. И он будет однозначно меньше.

Средний расход мне не важен.
После 15 лет на джипах, у орлика средний расход топлива божеский, имхо.
Главное, что улучшилась динамика на низах. Теперь достаточно просто давить тапку, чтобы разгоняться, а не переключаться вниз с перегазовкой, как раньше иногда приходилось. Прошивка дает эффект.
Суть вопрооса в том что замечена некая "кондовость" что ли, или можно сказать неэластичность мгновенного расхода, который отражает интенсивность подачи топлива при разгоне:
- либо полная дырка при разгоне (39,9л/100км, а может даже и больше, как писал phil где то выше по тексту);
- либо машина не едет и разгоняется по-овощному.
Можно сказать, какое то " грубое импульсное регулирование" подачи топлива после прошивки, что бросается в глаза при темпераментной езде.
Это нормально? Так и было запрограммировано?

 

[Linoed]

Понаблюдал еще, делюсь конкретикой.
Короче, динамика - очень нравится!!!
Первая передача: газ в пол, мгн.расход 39,9. тысяч до5 оборотов;
Вторая передача: газ в пол, расход 39,9. тысяч до 5 оборотов;
Третья передача: газ в пол, мгн расход уже около 30л/100км(выше не поднимается) и на спидометре скорость 90-100км в час в городе
Нормально....., можно ехать

 

[Victal]

Первая передача: газ в пол, мгн.расход 39,9. тысяч до5 оборотов;
Вторая передача: газ в пол, расход 39,9. тысяч до 5 оборотов;
Третья передача: газ в пол, мгн расход уже около 30л/100км(выше не поднимается) и на спидометре скорость 90-100км в час в городе

Linoed, и в итоге до 100 км/час. разогнался за 400 метров. Включаешь четвертую и далее спокойно едешь с расходом 5-6 л/100км. А когда будешь " гасится" на передаче, то расход вообще будет " 0 ". Это такой же, как мой, режим езды на МКПП. И в итоге больше 9,5 л/100 км. в городе не бывает.

 

[Linoed]

Victal, согласен! Разгон быстрый по времени.
На счет 9,5л в городе , у меня вряд ли получится. но давно для себя сказал про орлик:
"На трассе меньше 10л/100км, в городе больше 10л/100км" и о расходе думать вообще перестал.
Правда, наверное, все эти "газы в пол" - вредят машинке. Охохо.....

 

[Victal]

Правда, наверное, все эти "газы в пол" - вредят машинке. Охохо.....

Linoed, но зато как приятно двигатель поет и машина едет! А с валами еще интереснее ( стоят валы). Достаточно раскручивать до 4000 оборотов. Но и до 5000 тыс часто проскакивает. А если " закусился, тогда и через 6000 оборотов переваливает незаметно.:handshake:
Меня тоже расход не волнует, но такова статистика.
ПыСы: езжу на 98 бензине.

 

[paveless]

Расскажите пожалуйста про валы. Как субъективно они дают по сравнению с обычным чипом? Т.е. какая разница больше заметна, между стоком и чипом, или же между чипом и валами? И главное реально ли есть приход от дросселя?

 

[phil]

Расскажите пожалуйста про валы. Как субъективно они дают по сравнению с обычным чипом? Т.е. какая разница больше заметна, между стоком и чипом, или же между чипом и валами? И главное реально ли есть приход от дросселя?

Валы дают объективно В основном гражданские валы рассчитаны на моментную модель, а не на мощностную, тяга прибавляется внушительно, а мощность идёт бонусом; прирост момента больше, чем прирост мощности, но именно и это нужно 99% людей. Плюс это программно шлифуется, и за счёт регулируемой системы фазовращения получается приход в довольно широком диапазоне - примерно с полутора тысяч до 6 с небольшим, с ярко выраженным подрывом в зоне пика крутящего момента и около него - с 3,5 до 4,5.
Для сравнения приведу пограничные данные по крузу, размешанные субъективизмом, но разница между машинами не столь значительна...
В не крутую горку на 1500 оборотах на 6 передаче (акпп) влезает с лёгким разгоном, не выбиваясь из показателей мгновенного расхода в десятку (характеристика низа)
Там, где стоковый мотор уже надрывно воет, но уже практически не тянет (после 5 тыс. об/мин), с валами продолжает активно набирать даже после 6. На механике, конечно, интереснее.
А если прошивку наложить с исключённым лямбда-регулированием по второму ДК, то можно распотрошить катализатор, и во второй половине оборотов будет ещё намного веселее. Рубеж в десятку до ста даже на автомате перекрывается, не сказать, чтобы легко, но можно.
От дросселя есть приход в виде компенсации нехватки воздуха на низких оборотах при небольшом угле открытия дроссельной заслонки - мягче и легче передвигаться в городе, а также в трассовом режиме с не предельными скоростями . То есть эта доработка не придаёт мощности и тяги, как таковая, а компенсирует недостачу воздуха и реакцию на дросселирование в самых неблагоприятных режимах малых и частичных нагрузок. Поэтому и существует набор в виде кита - валы+дроссель+чип, этим набором можно добиться комплексной растяжки комфортной динамики в целом ряде условий движения.

 

[JonyBlack]

Коллеги, так и не понял, Виталий новую версию прошивки выпустил чтоли?
Тогда можно ехать по новой обновляться? И так понимаю для однажды прошитых обновление версии прошивки должно быть бесплатным.

 

[paveless]

Спасибо за детальный отзыв по валам.
Остались вопросы по дросселю, мощи он не даёт, как я понял (да и не с чего), а вот насчёт комфорта не совсем понял, если дросселя не хватает при малых нажатиях педали, то можно же просто посильнее нажать газ и воздуха хватит А вот режим экономии топлива наоборот должен пострадать, так как мизерным открытием дросселя уже не получится играть.
И кстати, под валы тоже уже есть обновлённая прошивка?

 

[phil]

...если дросселя не хватает при малых нажатиях педали, то можно же просто посильнее нажать газ и воздуха хватит А вот режим экономии топлива наоборот должен пострадать, так как мизерным открытием дросселя уже не получится играть.

Рассуждения логичные, но не остался не учтён момент связки в моторной логике положения дроссельной заслонки и подачи топлива. Это очень нелинейная зависимость, но она есть. Исходя из этого можно понять, почему экономия, и почему не получиться просто нажать посильнее

 

[paveless]

Рассуждения логичные, но не остался не учтён момент связки в моторной логике положения дроссельной заслонки и подачи топлива. Это очень нелинейная зависимость, но она есть. Исходя из этого можно понять, почему экономия, и почему не получиться просто нажать посильнее

Я об этом подумал, но вроде логика подачи топлива в зависимости от положения дросселя правится в прошивке, т.е. это всё можно отрегулировать программно, не обязательно железом.

 

[strelok]

момент связки в моторной логике положения дроссельной заслонки и подачи топлива.

так может поменять ее, логику эту.... и заслонка будет открываться больше, на сколько нужно :ah:

 

[phil]

Я об этом подумал, но вроде логика подачи топлива в зависимости от положения дросселя правится в прошивке, т.е. это всё можно отрегулировать программно, не обязательно железом.

Здесь момент такой же, как и с распредвалами Железная доработка, дополненная софтовой, даёт более ощутимый эффект, нежели просто софтовая, т.к. возможности железки программно не перепрыгнуть. Если править наполнение чисто по дросселю, то неизбежен диапазон потери, или вялой реакции на дроссель, или избыточного расхода. Где-то теряем, где-то находим. С доработкой компенсируется момент дефицита без ущерба для всего остального диапазона.

 

[paveless]

Короче надо пробовать Сначала чип сделаю, а попозже уже валы с дросселем

 

[paveless]

Прошился!
Полностью ещё не оценил, но первые впечатления очень положительные. Вообще я тюнинговал все предыдущие машины, так что представляю, что это такое. Но тут приход получается даже лучше, чем у меня было раньше. Наверное это объясняется тем, что тут фазы регулируемые и больше можно выжать программой.
На 5-й теперь тянет так же, как до чипа на 4-й С низов намного сильнее подхватывает. На верхах тянуть начала, а не жужжать вхолостую.
Короче я очень доволен, теперь немного привыкну и буду думать о валах...

 

[svv]

Прошился!
Полностью ещё не оценил, но первые впечатления очень положительные. Вообще я тюнинговал все предыдущие машины, так что представляю, что это такое. Но тут приход получается даже лучше, чем у меня было раньше. Наверное это объясняется тем, что тут фазы регулируемые и больше можно выжать программой.
На 5-й теперь тянет так же, как до чипа на 4-й С низов намного сильнее подхватывает. На верхах тянуть начала, а не жужжать вхолостую.
Короче я очень доволен, теперь немного привыкну и буду думать о валах...

Так все и должно быть.С валами будет ехать значительно интереснее.

 

[paveless]

Значит ждём акцию на валы )

 

[svv]

Значит ждём акцию на валы )

21 числа закончим проведение акции в круз клубе. В начале июля можем провести такую же для орландоводов. Если конечно это интересно людям.

 

[paveless]

Мне интересно! Чипа уже не хватает ))) Когда один за рулём - хорошо, а когда 4-5 человек в машине - не едет )