БЕНЗИН или ГАЗ

[Buzz]

да так просто, интересно как это все работает

"...во многой мудрости много печали..."

 

[stns]

просто вырос на этом

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

 

[lovecudachi]

Есть хорошие новости. Получил письмо от установщиков ГБО, которые начали мне оказывать услугу по регистрации:
"В один прекрасный момент наши доблестные ребята разрешили регистрировать тор баллоны, при условии, что либо будет лежать ремкомплект для ремонта шин, либо запаска будет надежно закреплена в другом месте, в общем как оно и предполагалось. Это всё будет прописано в документах.
Попрактиковались, несколько машин уже действительно прошли без каких-либо проблем. Лично беседовала с инспекторами, подтверждают свои слова." (С)
Лед тронулся... (с)

 

[kookabura]

Есть хорошие новости. Получил письмо от установщиков ГБО, которые начали мне оказывать услугу по регистрации:
"В один прекрасный момент наши доблестные ребята разрешили регистрировать тор баллоны, при условии, что либо будет лежать ремкомплект для ремонта шин, либо запаска будет надежно закреплена в другом месте, в общем как оно и предполагалось. Это всё будет прописано в документах.
Попрактиковались, несколько машин уже действительно прошли без каких-либо проблем. Лично беседовала с инспекторами, подтверждают свои слова." (С)
Лед тронулся... (с)

С ТОРом уже с конца февраля никаких проблем при регистрации нет, по крайней мере у нас в регионе. Проблема есть с очередями в гибдд, люди с 5-6 утра очередь занимают.

 

[avs]

А кто то может сказать, сколько дает реальной экономии с учетом всех затрат, газ на Орландо?

 

[lovecudachi]

Скажу по себе. При среднем пробеге около 2 000 км в месяц за 6 месяцев эксплуатации ГБО я сэкономил 16 000 рублей (порядка 35% от стоимости эксплуатации на бензине), причем учтены затраты на бензин и на газовое ТО. Таким образом ГБО полностью окупится за 1 год, а то и раньше - впереди лето и дальнобои)))

 

[Практик]

Со слов Фила,впереди скорая замена клапанов газораспределения.На бензине у них выработки и прогара почти нет.

 

[Vi-RUS]

Со слов Фила,впереди скорая замена клапанов газораспределения.На бензине у них выработки и прогара почти нет.

Фил такую хрень сказать не мог.
Он сам же ставит прошивку под ГБО, где прописывает углы опережения зажигания.


За узаконивание мне выкатили ценник в 6 тыс., ехать никуда не надо, только отдать деньги и документы.

 

[Практик]

Про газ и клапана

А результат всегда будет один: седла садятся. Что только не делайте - хоть официально регистрируйте, хоть подмес бензина делайте, хоть лучшую в мире настройку. Причем, по мере усаживания седел процесс будет нарастать в геометрической прогрессии - чем больше садятся, тем быстрее прогорают клапаны.
Для сравнения - на бензине клапанный зазор вообще не уходит за 200+ ткм

 

[phil]

Предлагаю внести ясность, чего я говорил, а чего нет
Основная проблема эксплуатации гбо на этом семействе моторов - абсолютно неизбежная просадка сёдел клапанов вследствие другой динамики горения газа. Это вызывает уменьшение клапанного зазора, и чем сильнее уменьшается зазор, тем быстрее идёт процесс. Это случается на разных пробегах, самая ранняя проблема была при менее, чем 40 тысячах на гбо, самая поздняя - примерно при ста с небольшим на гбо.
Яркое внешнее проявление проблемы, когда ещё не поздно бежать и делать регулировку - нестабильная работа холодного мотора, сопровождающаяся нездоровым запахом выхлопа, по мере прогрева проблема проходит. От начала появления этого симптома до прогорания клапана срок примерно месяц-два. Со стандартных 0,3-0,35 мм зазор уменьшается до 0,1-0,15.
В прошивке, которая делается с учётом гбо, корректируется и угол зажигания, и фаза распредвалов; однако, это делается ровно настолько, насколько позволяет допуск по работе на бензине, так как всякое в жизни бывает, чтобы не угробить мотор, попросту говоря, при вынужденной езде на бензине. Соответственно, это не спасает от остатков пламени и температуры газов на выпуске, а лишь несколько уменьшает процесс. По-простому - оттягивает неизбежное при прочих равных эдак на десяток-другой, максимум - третий (тысяч км).
Опять же, стоит принимать во внимание всякие нюансы типа правильной настройки гбо, режима эксплуатации (городская машина протянет намного меньше трассовой).
Если вовремя спохватиться, и успеть отрегулировать клапаны, тогда стоимость процедуры можно вполне вписать во внеочередное ТО, и продолжать экономить. Если клапан(-ы) прогорят, то, как выражались владельцы, прошедшие через это, на большой круг экономия околонулевая, от отрицательной до слабоположительной.
Я не агитирую ни за, ни против гбо, просто... такова конструкция гбц в этом моторе.

 

[Vi-RUS]

Ну вот и чудно, предупрежден, значит вооружен. Спасибо, Фил, за граматное об'яснение.
У меня пробег на газу подходит к 40 тыс., с'езжу проверить зазоры. Симптомов пока никаких нет.

Кастати, вон Евгений на своем Орле 189 тыс. накатал (интересно, сколько из них на газу?) и ни АКПП не сломалась, ни клапана не прогорели.

 

[Slepoj Pju]

Со слов Фила,впереди скорая замена клапанов газораспределения.На бензине у них выработки и прогара почти нет.

Угу. Конешно.... Только я отъездил на газе более сотни, да еще друг, которому продана была машина, с полтинник. С точки зрения теории, вероятность просадки седел есть, но практически..... Раз уж так все плохо, то делайте регламентные работы и будет нам счастье.
А что такое клапана газораспределения?

 

[BROO Дершафт]

я отъездил на газе более сотни, да еще друг, которому продана была машина, с полтинник.

На Орланде?
Товарищ на Кашкае очень бзделовато отнесся к установке ГБО по причине отсутствия гидрокомпенсаторов у его 2-х литрового двигателя. Но таки установил. Типо последнее поколение и все такое...Такшта есть такая опасность. В целом по планете. Вот у дизельного поговаривают есть гидрокомпенсаторы. Вот куда надо газ влындить! Но пока повременю...

 

[d777]

С точки зрения теории, вероятность просадки седел есть, но практически.....

Проехал почти 80 т.км. с ГБО.

на 59 т.км регулировал клапана. 0.25 +- 0.03 - по таблице (впуск).

На 107 т.км. ГРМ поменял, и заодно глянули зазоры!!! Везде примерно 0.22, кроме 3 цилиндра . Там примерно 0.17. Вот засада!!!

Интересно до какого зазора можно ездить на этом клапане, чтобы не попасть на серьезный ремонт :chevy:

 

[stns]

вон Евгений на своем Орле 189 тыс. накатал (интересно, сколько из них на газу?)

ГБО устанавливал примерно на 150000 км +/-, точно не помню, но хорошо запомнил, что поздно созрел.

 

[Mix]

Везде примерно 0.22, кроме 3 цилиндра . Там примерно 0.17. Вот засада!!!

Интересно до какого зазора можно ездить на этом клапане, чтобы не попасть на серьезный ремонт :chevy:

Мужик у тебя уже не до запираются на рабочей температуре двигателя, т.е. есть зазор между седлом и тарелькой клапаном.

Впуск 0,25 +0.05 мм.
Выпуск 0,35 +0.05 мм.

Берешь заворачиваешь все в полиэтилен или бумагу, молярный скотч, образив не должен попасть в двигатель, оставляешь торчащими только ножки клапанов и маленькой шлифовальной машинкой регулируешь зазор в номинал плюс, все тщательно измеряя в ходе процесса, кол-во срезанного можно мерять прям от сухарей.

А на третьем мож. шланг пережат или с форсункой че, вообще сделай на всех смесь побогаче она у тебя жрать меньше будет, проверено и с зазорами проблем меньше.

 

[kookabura]

Мужик у тебя уже не до запираются на рабочей температуре двигателя, т.е. есть зазор между седлом и тарелькой клапаном.

Впуск 0,25 +0.05 мм.
Выпуск 0,35 +0.05 мм.

Берешь заворачиваешь все в полиэтилен или бумагу, молярный скотч, образив не должен попасть в двигатель, оставляешь торчащими только ножки клапанов и маленькой шлифовальной машинкой регулируешь зазор в номинал плюс, все тщательно измеряя в ходе процесса, кол-во срезанного можно мерять прям от сухарей.

А на третьем мож. шланг пережат или с форсункой че, вообще сделай на всех смесь побогаче она у тебя жрать меньше будет, проверено и с зазорами проблем меньше.

Так и хочется съездить на регулировку клапанов в Челябинск

 

[d777]

А на третьем мож. шланг пережат или с форсункой че, вообще сделай на всех смесь побогаче она у тебя жрать меньше будет, проверено и с зазорами проблем меньше.

Наверное форсунка исчерпала свои возможности. Все таки 80 000 пробежал. Пора менять форсунки на новые.


Добавлено через 1 минуту

Берешь заворачиваешь все в полиэтилен или бумагу, молярный скотч, образив не должен попасть в двигатель, оставляешь торчащими только ножки клапанов и маленькой шлифовальной машинкой регулируешь зазор в номинал плюс, все тщательно измеряя в ходе процесса, кол-во срезанного можно мерять прям от сухарей.

Это все делать не снимая "головы"? То есть регулировка клапанов возможна не снимая распредвалов и головы?

 

[Mix]

Это все делать не снимая "головы"? То есть регулировка клапанов возможна не снимая распредвалов и головы?

Распредвалы и толкатели, предварительно померив зазоры и записав, снять придется.



Нам солнца не надо - НАМ ПАРТИЯ СВЕТИТ.
Нам хлеба не надо - РАБОТУ ДАВАЙ!!!

 

[Vi-RUS]

Теорию почитал. Зазоры мне промеряют не дорого.
Остался вопрос, нафига при регулировке точить стаканы? Сразу нужный комплект купить никак?
По 8 шт., на впуск и на выпуск?

Есть артикул стакана - толкатель клапанов (96376400), только не понятно, с какой этот маркировкой? 38 F1119 74? 41 F1111 74?

Статья здесь:

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться